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テーマ : SEO (検索エンジン最適化)

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トピック : Yahoo! Japan検索　のSEO

なぜこうなるの？

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No.245 - 2007年03月15日 11:36
きゃしゃ （100ポイント）

根拠なき推測なぞをつらつらと。
・今回は単にUIの変更だけじゃないかなぁ？
・目的:負荷軽減(サーバ側、閲覧者側ともに)のために、重要でない(と、Yahoo!が考える)表示項目の削減
・inktomiはフレッシュアイにデータ提供してますから、(ロボが把握している範囲での)最終更新日は当然持っておるわけですが
・むしろY!ヘルプにようやく日付についての記述がされたことが興味深い
・しかし、"ウェブ検索のクロール日"では、また混乱を招くような

No.246 - 2007年03月15日 14:10
モヒカン族 （14ポイント）

あーなるほど、確かにそうですね。

「さまざまな設定が、デフォルトで表示無し・・になった件」については・・
Yahoo!検索のトラフィック量を考えると、これだけで、システム全体にかかる負荷の軽減度は、相当のものがあるはずです。（設定用のデータテーブル分だけの「増築」もしなくてはなりませんが、これは大したものではありません）
今回のシステム改修にかかる費用はそれほどではないでしょうから、経費節減分だけ、ほぼ利益に上乗せすることができます。
相変わらず、商売上手ですねー。

「日付」に関して・・
たまに逆行したりするだけでなく、「意味」が「ヘルプ」に記載されていなかったことから、誤解と混乱をしばしば生んできました。
そういった意味では、今回の措置は（検索エンジンとしては別としても）一企業としては賢明な対処かもしれません。

「何の日付であるか？」については・・・
06年夏季の時点で、ヘルプセンターから、「検索用ロボットがデータを取得した時点での、ファイルの最終更新日」だと、聞いていたのですが、「ウェブ検索のクロール日」という説明では、ちょっと納得がいかないですね。

「どっちが本当なの？」と、問い合わせてみました。
どんな答えが返ってくるのか、楽しみです。

No.247 - 2007年03月15日 16:23
ガリレオ （86ポイント）

1:　No245のきゃしゃさんの「負荷軽減(サーバ側」とNo246のモヒカン族さんの「システム全体にかかる負荷の軽減度」とは同じ事を言わんとしているのでしょうか。
つまり、カテ表示や日付表示をするために必要なシステム全体のリソースの消費を節約するため、また将来のシステム増強費を軽減するための今回の変更と考えられていらっしゃるのでしょうか?

2:　ここからは私の勉強不足なのですが、Yahooジャパンでは、「ウェブ検索」と「登録サイト検索」が同列に並んで選択できますが、Yahooアメリカでは、「Web検索」と「Directoy検索」は同列でなく「Directoy検索」はドロップダウンリストの中にあります。以前からそうだったのでしょうか。

3:　これらを勘案して、Yahooジャパンはディレクトリ型検索エンジンの性格を薄める方向に進んでいるのでしょうか。

No.248 - 2007年03月15日 22:00
きゃしゃ （100ポイント）

あくまでも私見ってことで。

1:そこまで具体的には考えておりませんでしたが、
方向としてはあたしの考えはおっしゃる内容であってます。
＃Yahoo!のシステムはそんなヤワじゃねぇって言われそうな気もしますが

<del>
2:少なくとも2日前、3/13にはyahoo.comのトップページにDirectoryがあったようです。
http://72.14.253.104/search?q=cache:www.yahoo.com
yahoo.comもまさにこのタイミングでDirectoryを裏にまわしたんですね。
</del>
※3/19修正
GoogleキャッシュにDirectoryが表示されているのは事実ですが、
3/13当時は(UAにかかわらず)Directoryが表示されていたとの結論は
真実ではないと考えられます。
以下の通り解答を修正します。
2:わかりません


3:世間の流れはそうでしょう。ユーザの指向も含めて。
Googleもディレクトリを裏にまわしてますし、
Y!Jもこんにちまで段階的にロボット型重視にシフトしてきていますし。
ですが、この先さらにYahooカテゴリを奥に隠すかというと、
ちょっと疑問があります。
ビジネスエクスプレスを利用することの、目に見えるメリットが薄くなりますし。
#Yahoo!自らが「カテ登録すればweb検索でゲタ履かせるよ」と公言することはしないでしょうから
ビジネスエクスプレス申し込みに誘導する経路を狭めることにもなりますし。
ビジネスエクスプレスの収益を捨ててなおメリットがあるのなら判りませんが。

No.249 - 2007年03月15日 22:17
nagual.k （31ポイント）

ちょうど3/13のタイミングで検索結果に「地図情報」が出るようになったので、そのための負荷軽減（回避）ということもあるかも（憶測）。

理由は何にせよ、カテゴリ登録のメリットは薄れる一方ですね。

そのうちトップページからも直リンクが消えて、検索だけになったりして。

No.250 - 2007年03月16日 01:10
モヒカン族 （14ポイント）

＞ガリレオさん
1.　おおよそ同じことを言っているのだと思うけれども、それが今回の変更の目的だとまでは思わないです。
目的は何かと問われれば、検索エンジンとしての質を高めながら、企業体としての利益を追求するために、総合的に検討した結果の「適切な措置」として「今回の変更」があり、「負荷の低減」は、あくまでも要素の中の一つ。としか、答えられません。
政治家みたいな回答ですみませんが、今回の仕様変更は、カテゴリの問題が入っているために、トレードオフ的な要素が多数混在しており、一概に言い切ることがかなり難しいと思います。
２．　わかりません。
３．　そうだと思います。
もともとヤフーは、ディレクトリからスタートとしているのですから、ロボット検索を導入した時点から、その流れは存在しています。今回の仕様変更はその流れに沿うものではあります。

ガリレオさんへ
もしよろしければ、もう少し質問を宙に放り投げていただけると、とってもありがたいです。
そうすれば、答える余裕の無いときに放置しても、質問を無視する形にならないので、こっちも気分的に楽になります。
まっすぐこっちを向いている質問を、矢継ぎ早にぽんぽん投げられると、
「あー、説明しなきゃいけないんだったら、書き込まなきゃ良かった。」と、思ってしまうときも、あったりするんですよ。　わたしだけかもしれませんが・・。
「それは、○○です。」といった具合に、簡単に答えられる質問であれば、なんちゃぁないんですが・・・

No.251 - 2007年03月16日 10:53
ガリレオ （86ポイント）

きゃしゃさん。nagual.kさん。モヒカン族さん。有難うございます。

>きゃしゃさん
キャッシュから探る方法は思いつきませんでした。記憶に頼ろうとしました。ほぼ変更時点がわかったことは大変参考になりました。

>nagual.kさん
フォルダーマークがデフォルトで出なくなることで、一般ユーザーの行動パターンがどう変わるのか。またHP所有者がカテ登録をどうするか、時間が解き明かしてくれることを注視したいと思います。

>モヒカン族さん
後半のご指摘、特に有難うございます。
検索エンジンも巨大なデータベースであるという考え方は、大変参考になります。

No.252 - 2007年03月19日 16:22
きゃしゃ （100ポイント）

キャッシュ探るの好きなんですよ。
ライバルサイトを偵察するときに、足跡残さないようにとか。
ハンドルネームの由来もcacherだったり。

そういえば、例のNHK特番で「記憶すらGoogleに委ねようとする」とかありましたね。

さて。
yahoo.comの件、追跡調査してみたところ、
3/19現在、3/18付けのキャッシュでもDirectoryが表示されています。
どうやら、yahoo.comはUAによって返すHTMLを変更しているものと考えられます。

引用
To see all the new Yahoo! home page has to offer,
please upgrade to a more recent browser.

Supported browsers include:
Internet Explorer 7 optimized by Yahoo!
Firefox 1.5
Safari 2.0
Opera 8.5
/引用

よって、いつDirectoryが表示されなくなったのかについては、
Googleキャッシュからのアプローチは不可能であり、
他のソースもみつからないので、「わからない」
と、訂正いたします。

観測には、その方法と、その行為自体が対象に与える影響について、
考慮しなければならないってことですね。

No.253 - 2007年03月20日 09:57
ガリレオ （86ポイント）

追跡調査有難うございます。
私もキャッシュ集めるの大好きです。(cash)

No.254 - 2007年03月26日 22:05
ふじ （48ポイント）

ガリレオさん
>フォルダーマークがデフォルトで出なくなることで、一般ユーザーの行動パターンがどう変わるのか。またHP所有者がカテ登録をどうするか
の参考になるかもと報告しますね。
あるフラッシュと画像だらけでyahooで40位/200万程度でいた
サイトを数日前にビジネスエクスプレス登録をしました。
その結果、本日5位になりました。
その他のキワードも圏外から20位程度に上昇しました。
勿論この間、サイトには何も作業していません。
カテフォルダは消えても、まだカテの効力は強い、
と実感したのですが。少なくともビジエクは。

No.255 - 2007年03月27日 11:05
ガリレオ （86ポイント）

ふじさん。報告有り難う御座います。

ふじさんのケースは、私が経験したことのない例です。
私のケースは、カテ登録申請→インデックス化。ふじさんのケースは、インデックス化→カテ登録申請。
ふじさんのサイトの推移を見ていると、カテ登録によるご祝儀相場（暫定評価・暫定期間・その他）が見えるのではと期待したいのですが、時間の経過とともにふじさんのサイトは成長しますから、はっきりとした答えは出ないかも知れませんね。
おぼろげな傾向でもわかれば幸せですので、またご教示お願いします。

No.256 - 2007年03月28日 13:05
ガリレオ （86ポイント）

*　順位付けをするための計算式に複数の変動項目と複数の固定項目がある。

*　初indexの時には、変動項目に０を代入する訳にはいかないので、暫定値を代入する。

*　暫定値は半年ほどかけて、実力値に収束されていく。

*　固定項目又は変動項目の一つにカテ登録項目がある。(この部分がゲタ)

*　暫定値による計算結果>実力値による計算結果　の場合は、ご祝儀だったと言う。
*　暫定値による計算結果<実力値による計算結果　の場合は、半年我慢だったと言う。

如何でしょうか。(最初の書き込み後、何度も修正しています。すみません。)

No.257 - 2007年03月28日 17:10
ガリレオ （86ポイント）

「ゲタ｣に対するきゃしゃさんの考えについて私の推測が間違っていなければ、きゃしゃさんの考え方に妥当性があると思い直ししました。
これからも宜しくお願いします。

No.258 - 2007年03月28日 19:33
きゃしゃ （100ポイント）

はて、あたしの考え方って。

んで、ご祝儀なんですが、
カテ登録してすぐ(次回並べ替えまで)は
NEWマークがついて「人気順」のトップに表示されるわけですよ。
http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Automotive/Auctions/
「人気順」がweb検索の順位に影響を与えるとしたら
(ゲタポイントの大小があるとしたら)、
カテ登録してすぐはポイント高いってコトもありうるカモ。

変動項の初期値って推論、モヒカン族さんも自サイトに
興味深い論を発表されてるんですが、
紹介してもええすか？
＞モヒカン族さん

つーか、人気順ってナニ順よ？？

No.259 - 2007年03月29日 08:33
spiceG （64ポイント）

ヤフカテは階層が浅めのカテゴリで新規でトップに
掲載されるとそれなりにクリックされます。
もちろんキーワードにもよるのでしょうが
私の場合はそこのリンクだけで100/日ぐらいでした。
NEWじゃなくなって人気順で100個サイトぐらいの中の下ぐらいに位置
したらすっかりクリックされなくなりました。
もちろんバックリンクとしては価値はあるでしょうが、
下位だと実際にそこからクリックされることはないわけです。
というわけで浅めの階層で人気順で上位に位置することは
かなり意味のあることだと思います。
今後はどうだかわかりませんが。

No.260 - 2007年03月29日 10:15
ガリレオ （86ポイント）

NEWマークがついていると広告代理店さんが一生懸命クリックしているみたいです。

No.261 - 2007年03月29日 10:26
ガリレオ （86ポイント）

＞(ゲタポイントの大小があるとしたら)、
カテ登録してすぐはポイント高いってコトもありうるカモ。

可能性は大だと思います。
または、カテ登録によるゲタは時間の経過と共に低減していく。
ゲタの減価償却というか、ゲタの歯がちびるというか。

No.262 - 2007年03月31日 07:46
POPN （75ポイント）

いくつかのキーワードで2月の3連休中に起きた変動に大幅改編された現象が確認されています。
まだ昨晩から変動のほとんどないキーワードもありますが、大きく変動しているものもあり。
今日はお花見の予定なのになぁ。

No.263 - 2007年03月31日 09:24
ガリレオ （86ポイント）

当方のキーワードでも確認出来ました。

No.264 - 2007年04月01日 16:05
seikon100 （10ポイント）

はじめましてseikon100と申します
いつも皆様の貴重なお話を閲覧させて頂いております。
わたくし現在 http://seikon100.com/ を商用サイトとし
運用５カ月目になります、上位表示目指しseo勉強中でございます
さて現在わたくしの抱えております問題点は沢山ありますが
皆様のお話で大分かたずいてます、有難うございます。
ただ一つだけお聞きしたいことがあります、単純すぎで叱られるかもしれませんが、宜しくお願い致します。
現在サイトページ数７０位ありseo対策はトップページに絞っております「yahooではサイト全体で判断される」「googleはページごとに判断する」と聞いた事が有りますがyahoo対策にトップページ以外もseoを行った方が良いのでしょうか？
文章が長くなりすいません、宜しくお願い致します。

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