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トピック : SEO 診断トピック

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No.759 - 2007年02月24日 20:24 ここぱぱ（20ポイント）: xenoさんありがとうございます。

本業が土日で予約いっぱいなので、時間見つけて週明けに早速やってみます！

本当にありがとうございます。

少し希望が・・・。

がんばります。
No.760 - 2007年02月25日 05:36 xeno （30ポイント）: 箱さんへ。

最新のSEOの本を手にとって見てください。
複雑なタグをページに埋め込むことはクローラーが嫌うものの一つと大抵どの最新のSEOの本にもかいてありますから。
<table>タグもクローラーが嫌うものの一つです。
最悪複雑なタグが入りこんでいるとクローラーは途中で巡回をやめてしまいます。

＞それに、ここぱぱさんのページって別に複雑ではないですし。
複雑なのはHTMLです。クローラーは私たち人間がサイトを見てるように巡回はしません。ソースだけを見て巡回しています。

私に質問する前にご自分でちゃんと確認してもらえませんか？
そういった質問は私にとって不名誉なものなので。
No.761 - 2007年02月25日 07:18 箱（60ポイント）: xenoさんへ

> 最新のSEOの本を手にとって見てください。

すみません、本を読んで勉強しているわけではない（本は情報が
古いですから）もので…。
私は私なりに（主にネット上で）情報を収集していまして、
自分なりの意見を述べたつもりです。

不愉快な思いをさせてしまったのならすみません。

ここぱぱさんのページについて「複雑じゃない」と言ったのは、
たかだか30KB程度のソースだったのと、もっと複雑なページは
他にいくらでもあるので、相対的に見て「別に複雑じゃない」と
表現しました。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

> クローラーは私たち人間がサイトを見てるように巡回はしません。

それくらい分かってますよー　プンプン
No.762 - 2007年02月25日 11:17 xeno （30ポイント）: 箱さんへ。

容量と複雑なタグは別な問題ですよ。
例えるとなぜフレームで分割されたページはSEO的に不利なのか。それは、複雑なタグで構成されているためです。
<table>タグを多用したページもクローラーが嫌うものの一つなんですよ？

＞本は情報が古い
昨年の夏に発売された物にもかかれているものですし、別に古い情報ではありませんよ。
それに、シンプルなHTMLにすることは基本的な事で古い、古くないは関係ないと思います。

ネット上こそ不確かなものが多いですし、ほとんどが本に書いてあるものと内容は同じです。
No.763 - 2007年02月25日 11:44 gohoo （27ポイント）: > ここぱぱさん

サーバに問題がないとの事で、失礼しました。
※サーバ情報はwhois等で調べさせて頂きました。

Yahoo site explorerも認証されているのであれば
問題ないと思います。blogも頑張って更新していれば、
1週間程で戻るかもしれませんね。

あとは最低限の文法チェックをどうぞ（9点レベルは即改善）。
http://htmllint.itc.keio.ac.jp/htmllint/htmllint.html

最後に、wwwの有無は統一された方がいいと思いますが、
Googleでの順位が現状より一時的に落ちるかもしれませんので、
自己責任でどうぞ。
No.764 - 2007年02月25日 14:35 xeno （30ポイント）: 箱さんへ。

容量と複雑なタグは別な問題ですよ。
例えるとなぜフレームで分割されたページはSEO的に不利なのか。それは、複雑なタグで構成されているためです。
<table>タグを多用したページもクローラーが嫌うものの一つなんですよ？

＞本は情報が古い
昨年の夏に発売された物にもかかれているものですし、別に古い情報ではありませんよ。
それに、シンプルなHTMLにすることは基本的な事で古い、古くないは関係ないと思います。

ネット上こそ不確かなものが多いですし、ほとんどが本に書いてあるものと内容は同じです。
No.765 - 2007年02月25日 21:22 ns-sh （100ポイント）: xenoさん, 箱さん,
私にはお二人ともの言い分は間違ってはいないと思います。
見解の違いだけのように思います。
サイトのSEO環境はそれぞれが違うものだと思うのです。
そしていろいろ意見を追及していくと結局は
「サイトの内容充実」とかに行き着く事になります。

でもここではそう言う議論・討論はせずに
一応ここは「ＳＥＯ診断トピック」コーナーなので、
相談者の「ここぱぱ」さんのWeb技量など考慮にいれて、
相談者がとりあえず最低限に改善できる方法を
皆さんで一緒に考えていきませんか？
No.766 - 2007年02月25日 22:11 箱（60ポイント）: >>764

>容量と複雑なタグは別な問題ですよ。

それくらい分かってます。プンプン

>例えるとなぜフレームで分割されたページはSEO的に不利なのか。
>それは、複雑なタグで構成されているためです。

うーん、なんか微妙に違うと思います。

>＜table＞タグを多用したページもクローラーが嫌うものの一つなんですよ？

断定し過ぎじゃないかな。
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。「多用」の程度にもよるでしょう。
あるいは、無視して良いほどに微々たる問題かもしれない。
『H1タグでキーワード囲ったら、SEO効果があるよ』って言うのと
同じレベルの話かもしれない。
（あっ。ここで言う“クローラ”ってどこからどこまでを指してるのかな？）

>昨年の夏に発売された物

やっぱりちょっと古いと思います。
夏に発売された本なら、情報自体はたぶん去年の今頃のものでしょう。
もちろん、古い新しいに関係無く有益な情報も載っていると思います。
けれども、検索エンジンアルゴリズムが日々変わっているのだから、
情報は新しいに越したことはないでしょう。
（本の情報なんて全然ダメ！って意味じゃないですよ）

>シンプルなHTMLにすることは基本的な事で古い、
>古くないは関係ないと思います。

それはそうだと思います。

>ネット上こそ不確かなものが多いですし、
>ほとんどが本に書いてあるものと内容は同じです。

ネットに書いてあるのに本で見つけられない情報は多々ありますが、
本に書いてあるのにネットで見つけられない情報はまずありません。
確か・不確かについては、どちらも大した違いはありません。
No.767 - 2007年02月25日 22:28 箱（60ポイント）: >>ns-shさん

気を遣わせちゃってすみません…。

（意見が食い違う時の書き込み方って、難しいですね。）
No.768 - 2007年02月26日 00:11 タクロウ（12ポイント）: 横やりで、質問

時々みかけるテーブルレイアウトとCSSレイアウトの件でCSSがいいとみかけるけどCSSに変更してもそんなに意味ないような気もするんですが。

それに、SEO会社を参考にするわけではないですが、
http://www.ioix.com/
はテーブルレイアウトもまぜまぜのサイトでここぱぱさんのサイトとそんなに複雑さでは、変わらないんじゃないでしょうか？

と書きつつ自サイトはフルCSSでなるべくシンプルになるように気をつけてたりします(ノ∀｀)
No.769 - 2007年02月26日 06:26 xeno （30ポイント）: これ以上書き込むと迷惑になると思うので最後にしますが

＞断定し過ぎじゃないかな。
＞そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。「多用」の程＞度にもよるでしょう。
＞あるいは、無視して良いほどに微々たる問題かもしれない。
これを言ってしまうと元も子もないような気がします＾＾；
<img>にaltを埋め込むことだってmetaタグを埋め込むことだってHTMLの文法チェックだって「無視して良いほど微々たる問題」になってしまいます。

私はSEO対策というのは極わずかな小さなモノを積み上げていってやっと成果のでるものだと思っています。「小さな事でもやれることなら最善を尽くす」ことがSEO対策において1番重要なことだと思います。

＞夏に発売された本なら、情報自体はたぶん去年の今頃のものでし＞ょう。
本の情報はそこまで遅くありませんよ。例えるなら昨年の12月中旬にYSTのアルゴリズムが変更しましたが、3月の初めにアルゴ変更後のSEO対策本が発売します。

＞ネットに書いてあるのに本で見つけられない情報は多々ありますが、
＞本に書いてあるのにネットで見つけられない情報はまずありません。
これこそ断定のし過ぎではないかと。HTMLが複雑になることがSEO対策にとって不利になること（多少のことでも）を箱さんは知らなかったわけですから"まずありえない"ってことは無いと思います。
これはほんの1例で私が購入した多くの本にはネット上にかかれていないことが多くありました。

タクロウさんへ
＞時々みかけるテーブルレイアウトとCSSレイアウトの件でCSSがい＞いとみかけるけどCSSに変更してもそんなに意味ないような気も＞するんですが。
これは結果的なものの違いです。
テーブルレイアウトとCSSレイアウトではどちらが見にくいでしょうか？テーブルレイアウトですよね。これをクローラーがどう感じるかですがクローラーに気を使ってやるならCSSレイアウトですよね。基本的なことですが、クローラーはHTMLが長々と記述されたページの巡回を避ける傾向もあります。そのためにJavaScriptを外部ファイル化したりするんですよね。

それでは。
No.770 - 2007年02月26日 09:37 箱（60ポイント）: なんて言うか………掲示板でのやり取りって、難しいですね…
No.771 - 2007年02月26日 11:30 Marz （34ポイント）: テーブルに関してですが、複雑かどうかよりも、見た目で目が行く順番にクローラーにも読んで欲しいからＣＳＳでレイアウトすると、私は考えてますが。
No.772 - 2007年02月26日 11:46 ns-sh （100ポイント）: >>770
難しいですよね。
決してお互いに間違った意見ではありませんもの。
xenoさんはとても若いですが、お客が安心して任せられる
優秀なWebプロになると思いますよ。
でもここは「SEO診断トピック」なので、
ＣＳＳも出来たらいいなぁと言うレベル(私もそうです)が
相談者である事も多いと言う事はご理解して下さいネ。

表の掲示板では最近おふざけな荒らしのカキコが増えてきています。
その点フォーラムは真にＳＥＯ技術について議論する場であると
改めてフォーラムの素晴らしさを実感できたのではないでしょうか？
続きは別トピックにてお願いしたいと思います。
No.773 - 2007年02月26日 11:51 ここぱぱ（20ポイント）: みなさん
なんだがこんなに書き込みをしていただいてありがとうございます。
最低限の文法チェックをどうぞ（9点レベルは即改善）。
かなり？？ですが頑張って９だけは改善できるように色々調べてみます。
なにかオススメの本があれば教えていただけます？？
本当にありがとうございます。

スキルをあげるために勉強しないと・・。
No.774 - 2007年02月26日 11:59 タクロウ（12ポイント）: xenoさん

ご返事ありがとうございます。

うーん、正論をいわれると反論しにくいところがありますし、もう議論する気もなさそうなんでやめときます。

で、ここぱぱさんの件なんですがあっこは、単に被リンクが足らないだけじゃないんですかね。良質な被リンク増やして、yahooに5万いくらか叩きつけてカテ登録すれば上位には戻ると思いますがどうかな。
No.775 - 2007年02月26日 12:02 タクロウ（12ポイント）: あり、間が悪いタイミングで書いちゃった（。´・д・）
No.776 - 2007年02月26日 13:02 たつ（100ポイント）: 良いタイミングだと思いますよ。

>yahooに5万いくらか叩きつけてカテ登録すれば上位には戻ると思いますがどうかな。
これには、大賛成です。
No.777 - 2007年02月26日 13:18 ここぱぱ（20ポイント）: みなさん
そうなんですよ。
カテ登録してなかったですよ・・。
（開業当時の資金難で、）

早速　カテ登録申請します。

リンクは「SEO００一括登録」的なところは危険ですかね？？
No.778 - 2007年02月26日 13:54 たつ（100ポイント）: 揚げ足を取るわけではないのですが、
SEO００一括登録=SEO一括登録？００は、打ち間違いかな？

リンク集に一括登録は、あまり効果ないと思います。
あっても、効果は、一時的なものだと思います。
理由は、登録業者はたくさんのあり、なおかつ、登録してる人は自分だけではないからです。なので、すぐに下に追いやられます。

カテ登録は、すぐに元が取れると思います。これは、必須。

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