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No.438 - 2006年06月21日 00:52
GYP (67ポイント)
スレの流れを無視して古い話を蒸し返して・・・。
WebデザイナーとSEO・・・SEO対策は邪道って想いもあるんでしょうか?

社内のWebデザイナーに基本的なSEO対策を希望したら、「それは、みっともない」とか言われました。
おまけに、フレームで構成するから検索エンジンでヒットする個別ページは、間が抜けてしまうし・・・。
ネームバリューの無い会社は検索結果からアクセスを引っ張らないとというこちらの思惑を潰してくれました。

会社のトップページもフラッシュ版とHTML版を用意しているけど・・・フラッシュ版の見映えも良くなくあまり意味がない。デザイナーの自己満足に終わってる・・・。ユーザビリティに配慮できなきゃWebデザイナーとしては失格、イラストでも書いてろ!って八つ当たりしたくなりますぅ!
No.439 - 2006年06月21日 09:59
たつ (100ポイント)
WEBデザイナーじゃなくても、SEO対策は邪道と考えてる人はいるかとは思います。個人の考え方の違い??
WEBデザイナーでも、肯定派はいると思いますよ。
想いは、デザイナーでも、SEO業者でもなんでもないんで知りません。。

>デザイナーの自己満足に終わってる。
これはきついですね。もっと強く言ってみては?って、もう遅いか・・。
No.440 - 2006年06月21日 10:14
ciel (100ポイント)
>GPYさん
たしかにWebデザイナーはSEOに関心が無い人が結構多いかもしれません
ユーザビリティにも配慮の無いWebデザイナーですか~
う〜ん困ったもんですね

Webデザイナーもプライドあるからちょっと反発するだけで指摘するべきは指摘した方が良いと思います
気になってそのうちこっそり修正したりして...
No.441 - 2006年06月21日 10:21
たつ (100ポイント)
話が、また戻るのですが、
僕の場合でしたら、

「横浜 不動産」
「横浜 賃貸」
「横浜 賃貸マンション」

市は付けないですね。
但し、○○区は、区を付けて検索します。
No.443 - 2006年06月21日 10:42
ns-sh (100ポイント)
「デザイナー vs SEOについて」
確かにデザインは良いほうがとは思うけれど、
会社名が余程一般的に知られたブランド的なものならまだしも・・。
立上げてから何年経っても会社名ですらhitしない作品では困りますよネ。
サイトオーナーが私のようなド素人に泣きついて来るのですもの。
hitしてなんぼと思うけれど・・・。
>>425 >>437で触れている会社もそうなるのではと思っている。
Javascriptだらけでkeywordのtextが殆どなくて、
でも私が作った弊社ホームページなんかよりは、遥かに格好は良い。
そこの社長さんは何も知らないから、
俺んとこの方が良いホームページでしょと言わんばかり・・・、
その内に泣きついてくんなよーーーだ。
No.444 - 2006年06月21日 11:10
ciel (100ポイント)
私がまだこの仕事始めだした頃、作ったサイトがTOPページがFlashでenterで中に入ったページがフレームページでメニューボタンがJavaScriptでお問い合わせのボタン押すとメニューバー、ツールバーの無い小窓ページがでてきて中央にmoveするというページでした

見た目もきれいで小技見せたかったんですよね
まともなテキストは入ってなかったようにおもいます
noframesタグには「フレーム対応のブラウザでご覧下さい」と一言だけあるページでした
今はちょっと恥ずかしいです

建築関係の会社ですがサイトの目的が会社概要の冊子をいちいち更新して印刷するよりWEBで見せていった方がタイムリーに施行例追加できるしといった印刷物の代替え目的でしたから検索エンジンにかかってくる必要も無かったんですが。

それでも社長さんは気にいってくれて今でもそのままリニューアルもせずコンテンツの追加や変更がたまにあるくらいです

さすがにサイトマップ作ったりTOPページと会社概要のページは検索にちゃんとかかるようにはしましたがその当時はSEOなんてまだ知りませんでしたし。

古いサイトだとそういうサイトも未だに多いと思います
No.445 - 2006年06月21日 11:27
たつ (100ポイント)
>cielさんへ
私信で申し訳ないんですが、そういえばいい忘れてたのですが、
Windowsの時計か、時計関係が1年間ずれてませんでしょうか?

というのも、
大阪オフでアドレスを送信して戴いた際に、変な所に表示されたからです。表示場所が、2005年の欄に表示されました。
僕の方の設定が、間違っていたらすいませんw
No.446 - 2006年06月21日 11:42
ciel (100ポイント)
>たつさん
ありがとうございます
どれだろう?ちょっと調べてみます
No.447 - 2006年06月21日 11:49
ciel (100ポイント)
>たつさん
オフ会で見ていただいたYahooにはずされていたページですが復活したと思ったら
またYahooから外されてしまいました。
No.448 - 2006年06月21日 11:55
たつ (100ポイント)
確かに消えてますね。
ヤフーなにやってるんでしょうね・・・。
No.449 - 2006年06月21日 12:14
ns-sh (100ポイント)
そういえば4月4日にYahooが大乱れして以来、
また元にもどるだろう・戻らないだろうと憶測が飛び交っていましたが、
結果はまだでませんか?
私の会社は今日動きました。2位から4位へDownしました。(泣)
どうもKeywordの表記ゆれを直したみたいで・・・・・。
No.450 - 2006年06月21日 13:23
ふじ (48ポイント)
>441
みなさん「横浜」のようですね。
なんとなく、安心しました。

デザインVSSEOですが、
半年ぐらい前にある会社さんからHPを見てくれといわれ、
試作のHPをみると、トップもメニューページ、コンテンツも
全てフラッシュ。
テキストは、更新暦のみ。
社長いわく、「うちわデザインを売る会社だから」。
いまだに、ビジエクのトップページしかインデックスされて
いません。
何時間もかけて説明したのに。
SEOはその会社の経営者・責任者の説得からはじめないと。
でも私は、デザイナーでもSEOの専門家でもないし、
説得力ないですよね。
No.451 - 2006年06月21日 14:55
たつ (100ポイント)
会社は、下のものが分かっていても、上が分かっていなければ、おしまいですもんね・・・。

>>うちはデザインを売る会社だから
良く考えれば、デザインでも確かに売り上げとか会社の印象変わりますもんね・・。
No.452 - 2006年06月21日 18:44
ns-sh (100ポイント)
そうだなぁ〜 Webデザインを一生懸命に勉強した人にすれば、
あんな技、こんな技の素晴らしい技術を身につけていざ仕事に活用しようとしたら、
検索エンジンに不利だから使えませんと言う事になると、
あの真剣に勉強した僕の青春をどうしてくれるぅーーと叫びたくもなるよネ。
No.453 - 2006年06月21日 23:58
GYP (67ポイント)
GPYの戯言にも関わらず、いろいろとご意見戴きありがとうございます。
java script使おうが、Flash使おうが、フレーム使おうが、適切なバランスってものが、有りそうですネ。
必ずしも狙い通りではなかったものの、個別ページのキーワード配置やメタタグにはこだわって、それなりの結果は出ましたが・・・最近会社メインページと同系統のデザインの新ページも出来て移行させなきゃいけなくなっているんですが・・・旧ページに中途半端にSEO効果が出てしまって、なかなか踏ん切りがつかないなんてことに。

ただ深刻なのは、“株式会社”を外した会社名でググると2ちゃんねるの掲示板が上位表示されることだったりします。結構、ひどい書き込みもあって恥ずかしいのですが・・・。
No.454 - 2006年06月22日 09:37
spiceG (64ポイント)
掲示板と言えば、、、

私の管理しておりますサイトは実店舗のある
サービス業の紹介サイトでして、
実店舗では個人のお客様にサービスを
提供しております。

最近はブログなどを運営されているお客様も多く
「今日この店に行ってきました。」レポートと共に
リンクを貼っていただけたりもします。

これは大変ありがたいのですが、
とある方が運営されているサイトに「クチコミ掲示板」
があるのですが、そこにどなたかが「サービスが最低だった」
とかかれているのです。

その事自体は、人それぞれ感じ方も違いますし
誰もに「サイコー」と思われるわけないので全く
構わないのですが、(逆にサイコーコメントばかりだと
やらせとも思われかねない?のでむしろ
私にはよくなかったですコメントも歓迎なんです)
問題なのは
そのサイト自体が上位表示されているサイトのため
店名で検索するとその「サイテークチコミ」が
上位表示されちゃううんですよね。

ま、仕方ないですね〜。言論の自由ですから。
でも、そのサイトの運営者の方にそういう評価を
受けたなら全然構わないのですが、掲示板に書いている人は
どこの誰だかわからないわけで、
(まぁ、サイト管理者の方もどこのだれだかわかんないですけど)
しかも内容がかなりエグイので
その点でなんだかな〜という
気がしてしまいます。
No.455 - 2006年06月22日 09:54
報告者 (44ポイント)
>>454

ウチも無料レンタル掲示板を運営していますが、アダルト書き込みや違法書き込みが目立ちます。
削除は投稿者と掲示板オーナーの責任という規約にしてますので、僕には責任はないことになっていますが、それでも腹が立ちます。
あまりにもそういうのが多いので、いっそのこと無料レンタル掲示板サービスをやめてデータ全削除してやろうかと思ったこともあったくらいです。
No.456 - 2006年06月22日 22:47
GYP (67ポイント)
無料掲示板には・・・掲示板の内容に関係なくコピペで投稿してくる
迷惑投稿が以前は多かったのですが・・・最近は自動で流し込んでくる
アダルト系が多いみたいですネ。
投稿用パスワードを設けると大方防げるんですが・・・そういう機能が
無い場合は、投稿→削除のいたちごっこになりますネ。

SEO効果も期待して掲示板を設けることもあるんですが・・・
>>454 のような逆効果も有り得ますから困りモンですね。
No.457 - 2006年06月22日 23:17
きゃしゃ (100ポイント)
お客の口に戸はたてられんのだよなぁ。
掲示板置いてる企業サイトって勇気あると思います。
実店舗の顧客にアンケートはがきお願いするんですが、
わざわざ返してくれる方って、一言モノ申したい方が多いわけで、
苦言を頂いたりするわけで。
もう、ネット上でもいいこと書いて貰えるように、
接客向上するしかないわけで。
結局地道が大事、と。

個人でやってるサイトの掲示板は、カキコフォームを
POSTで開くようにしてます。もちろんreferrerチェック。
これでスクリプトは防げます。

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